Mobiel bellen.

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
johnboy
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 2
Lid geworden op: 23 Mar 2010 11:54
Roepnaam: john
Geslacht: Geen opgegeven
Contact:

Mobiel bellen.

Berichtdoor johnboy » 18 Nov 2011 12:33

Gisteren 17-11-2011 zat ik in mijn auto op de openbare weg en zag voor mij een lesauto rijden.
Ik zag dat de instructeur tijdens het rijden aan het bellen was met zijn mobiele telefoon.
Mijn vraag: Mag een rij instructeur van een lesauto tijdens het geven van rij instructies gebruik maken van zijn mobiele telefoon.

Vriendelijke Groet Johnboy.

Daan_RR
Lid
Lid
Berichten: 35
Lid geworden op: 17 Jan 2008 09:40
Agent
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Daan_RR » 18 Nov 2011 12:48

Een goede vraag met een simpel antwoord. Ja dat mag.

De instructeur bestuurt het voertuig op dat moment niet. De wetgever zegt dat degene die het voertuig bestuurt geen telefoon vast mag houden.

Artikel 61a
Het is degene die een motorvoertuig, bromfiets, snorfiets of gehandicaptenvoertuig bestuurt verboden tijdens het rijden een mobiele telefoon vast te houden.
Politie Rotterdam-Rijnmond
Wijkteam Walenburgerweg
Taakaccent Wet Wapens en Munitie

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 186
Lid geworden op: 20 Aug 2010 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor RubenR » 18 Nov 2011 14:18

De daadwerkelijke bestuurder is de leerling, maar ook de instructeur is een bestuurder. Echter, het verbod geld alleen voor de daadwerkelijke bestuurder. De instructeur mag dus niet-handsfree bellen.

Gebruikersavatar
Winterschläfer
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1444
Lid geworden op: 25 Dec 2008 15:04
Roepnaam: Robbert
Locatie: Doetinchem
Geslacht: Man
Leeftijd: 26
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Winterschläfer » 18 Nov 2011 16:36

Ter verduidelijking nog even een citaat uit het Staatsblad waar artikel 61a (vasthouden van de mobiele telefoon) in wordt toegelicht:

Staatsblad 4 feb. 2002 schreef:Artikel 61a van het RVV 1990 richt zich tot degene die een motorvoertuig, invalidenvoertuig of bromfiets bestuurt. Bestuurders die vallen onder het begrip degene die een motorvoertuig bestuurt, zijn bijvoorbeeld automobilisten, vrachtwagen- en buschauffeurs en motorrijders. Het gaat daarbij bovendien om degene die daadwerkelijk achter het stuur zit, de feitelijk bestuurder. Het verbod strekt zich dus niet uit tot de rij-instructeur die wordt geacht onder zijn onmiddellijk toezicht een motorvoertuig te doen besturen. Dit komt tot uitdrukking door het gebruik van het begrip «degene die een motorvoertuig bestuurt» in plaats van de term bestuurder. Onder het begrip bestuurder valt immers ingevolge artikel 1, onderdeel f, onder 2, RVV 1990 ook de rij-instructeur.


En artikel 61a RVV 1990:
Wetstekst
Het is degene die een motorvoertuig, bromfiets, snorfiets of gehandicaptenvoertuig dat is uitgerust met een motor bestuurt verboden tijdens het rijden een mobiele telefoon vast te houden.
Nothing great is easy.

Gebruikersavatar
Skipperje
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5685
Lid geworden op: 20 Mei 2004 08:43
Agent
Vademecum
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht: Man
Leeftijd: 56
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Skipperje » 18 Nov 2011 18:05

RubenR schreef:De daadwerkelijke bestuurder is de leerling, maar ook de instructeur is een bestuurder. Echter, het verbod geld alleen voor de daadwerkelijke bestuurder. De instructeur mag dus niet-handsfree bellen.

Jij bent verstrikt in begrippen. Jij gebruikt de term bestuurder, terwijl het RVV 1990 bij bellen spreekt over de persoon die het voertuig bestuurt. En dat is een groot verschil, zoals je in de uitleg van het staatsblad hebt kunnen lezen.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 186
Lid geworden op: 20 Aug 2010 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor RubenR » 19 Nov 2011 00:38

Je hebt gelijk, de instructeur 'doet besturen' en dat is wat anders dan bestuurder zijn.

Gebruikersavatar
Winterschläfer
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1444
Lid geworden op: 25 Dec 2008 15:04
Roepnaam: Robbert
Locatie: Doetinchem
Geslacht: Man
Leeftijd: 26
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Winterschläfer » 19 Nov 2011 01:37

Nou, dat is het dus juist niet. De instructeur doet niet besturen. Iemand anders doet het motorrijtuig besturen onder zijn onmiddellijk toezicht ;)
Nothing great is easy.

Gebruikersavatar
Skipperje
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5685
Lid geworden op: 20 Mei 2004 08:43
Agent
Vademecum
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht: Man
Leeftijd: 56
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Skipperje » 19 Nov 2011 09:54

Winterschläfer schreef:Nou, dat is het dus juist niet. De instructeur doet niet besturen. Iemand anders doet het motorrijtuig besturen onder zijn onmiddellijk toezicht ;)

Volgens de Wegenverkeerswet 1994 heeft Ruben gelijk.
Wetstekst
bestuurder van een motorrijtuig: degene die het motorrijtuig bestuurt of degene die, overeenkomstig de bij algemene maatregel van bestuur gestelde voorwaarde, wordt geacht het motorrijtuig onder zijn onmiddellijk toezicht te doen besturen


Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
mashi
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3360
Lid geworden op: 08 Jun 2005 21:26
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor mashi » 19 Nov 2011 12:19

hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.

mashi

Gebruikersavatar
Fer
Inventaris
Inventaris
Berichten: 1559
Lid geworden op: 06 Jun 2009 15:47
Agent
Locatie: haaglanden
Geslacht: Geen opgegeven
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Fer » 19 Nov 2011 12:28

mashi schreef:hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.

mashi

Ik snap wat je bedoeld. Je zoekt echter wel een heul grijs gebied op.
Wat wordt er verstaan met lesgeven bijvoorbeeld. Wordt dat teniet gedaan door het plegen van een telefoongesprek.
Als je gaat slapen met een jeukend gat, sta je op met een stinkende vinger.

Gebruikersavatar
Dusty
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1391
Lid geworden op: 01 Jul 2003 11:15
Voorbeeldburger
Locatie: Achterhoek
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor Dusty » 19 Nov 2011 13:34

mashi schreef:hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.


Tja, dan zul je in de wet moet vastleggen wat verstaan wordt onder 'lesgeven'....... :|
Je kan/mag een leerling(e) ook zelfstandig laten rijden; waarmee wordt bedoeld dat een leerling(e) dan rijdt met aanwijzingen van het navigatiesysteem, via borden of bijvoorbeeld naar een opgegeven locatie laten rijden.
Tijdens zo'n rit kan de instructeur 'gewoon bellen' en nadien kan hij dan evalueren hoe het is gegaan; ingrijpen kan hij echter nog steeds.
Of hij dan net zo goed op let als anders is natuurlijk een heel ander verhaal.............. 8)

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 186
Lid geworden op: 20 Aug 2010 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht: Man
Contact:

Re: Mobiel bellen.

Berichtdoor RubenR » 20 Nov 2011 15:21

Mijns inziens kan een rijinstructeur best telefoneren tijdens het lesgeven, of andersom. Het hangt wel een beetje af van hoever de leerling is gevorderd. Ik kan me voorstellen dat iemand die nog maar net bezig is alle aandacht nodig heeft, maar iemand die al bijna examen gaat doen wel zonder directe aanwijzingen kan. De instructeur kan altijd nog ingrijpen, mits hij niet te veel is afgeleid door het telefoongesprek.


Terug naar “Archief Stel uw vraag als Gast”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: MSNbot Media, Yahoo [Bot] en 3 gasten

 

Aanmelden  •  Registreer